《领航者》本期嘉宾

春华资本创始人兼董事长 胡祖六

1963年，出生于湖南

1991年，获哈佛经济学博士学位

1991年，任国际货币基金组织经济学家

1996年，任世界经济论坛首席经济学家

2000年，任高盛董事总经理

2008年，任高盛大中华区主席

2011年，成立春华资本

经济增长放缓本身不值得担忧，如何摆脱中等收入陷阱更为重要

中国经济增长速度持续放缓，但胡祖六认为，经济放慢是一个正常的规律，本身不值得担忧，更值得担忧的是，中国经济是否掉入中等收入陷阱。“从东亚经济来看，中等收入陷阱并不是不可避免的，”胡祖六将两种经济发展模式进行对比：“拉美经济到了一个水平之后，就徘徊停止不前了，那就成为了一个中等收入陷阱。”

东亚与拉美模式的区别在于，“东亚采用开放的模式，让市场自由发展，且提供很好的教育，人力资本基础好。而拉美政府则对市场实行很多干预，民粹主义和民族主义抬头，政府不断用赤字来给公务员和国企工人涨工资，以讨好选民，又借外债，（导致）债务危机。”

面对债务飙升，“该破产就破产”

中国债务不仅数量庞大，更令人担忧的，是它的增长速度。2016年，中国债务从2007年的147%上升到了279%，中国名义GDP每增长1元人民币，就需要近6元人民币的新债务。债务高企问题如何解决？

胡祖六认为，虽然比率偏高，但还是有时间和机会去化解，“要调整债务结构，要能够保证实体经济能够继续增长，保证利率水平合适的水平，最终是维系市场的信心。”

胡祖六指出：“首先要有审慎的宏观政策，特别是货币政策。”

“第二，借款者一定要有非常好的效率，有未来的发展前景，能够有现金流去支付债务。”

第三，“信用风险管理方面，要更加审慎，避免贷款泛滥成灾。胡祖六指出，尽管中国经济在放慢，有些行业也不景气，但看到这几年破产的企业还是非常少。他认为，“把问题掩盖起来，这点就是最令人担忧的。”对于已经债务高企的企业或者地方政府，就应该进行债务重组，大部分时候该破产就让它破产。”

胡祖六指出，掩藏问题只会让问题变严重：“市场经济如果没有破产，就好象基督教没有地狱一样。”

解析房价飞涨背后的三大原因，限购是“很笨的手段”

胡祖六认为，中国房价与收入水平已经严重脱节，在美国一般是3-5倍，在北京、上海等城市，这个倍数被放大到10-20倍，甚至更大。尽管政府一再调控，房价仍屡攀新高。关键原因之一是“现金流动性太多”，“或者说货币超发”。人民币货币供应量M2相当于中国GDP总量或者作为全球货币的美元供应量的两倍以上。宽松的货币政策导致过多货币追逐房产。2016年，中国四大银行新增贷款有超过60%进入了房地产。

第二，房价高涨也与财政体系、土地财政关系密切。“房地产这个产业链的最原始端，就是土地的供应方面，就加剧了供需的不平衡。”胡祖六认为地方政府过于依赖土地财政，“它的动机是希望土地价格越高越好”。

此外用货币追逐房产，注定是追逐不到的，应该用房产追逐房产，“我们金融市场发展还是相对滞后的，普通老百姓去理财的选择非常狭窄，所以大部分都是去投资房地产。中国的财富配置里面，房地产占了太大的比重。”

关于房屋调控政策，胡祖六不讳言：“我们所谓的调控，动不动就是限购，这是非常刚性、行政的计划经济，也是很笨的手段。”有时发生“泡沫”破裂，反而会使大家切实吸收教训。

“走出去”要由民企牵头，“一带一路”不能搞大跃进

在中国政府大力倡导下，“一带一路”成为几乎家喻户晓的热词，中国企业“走出去”呈现井喷状态，成为海内外媒体关注焦点。“我觉得是过多的关注。东道主的国家对中国觉得有神秘感，觉得中国一来一定是带有政治战略的动机，比较猜忌。”如何减轻其他国家对“中国买下世界”的焦虑感？胡祖六提出：“最好不要由国企牵头，还是由民企牵头。人家就不说你是政府带有政治的、战略的目标，应该是商业化的目标。”

“‘一带一路’很多国家，本身它的政治、经济、宗教、文化、语言有很多不确定性，所以这个风险，我们叫风险溢价，要远远高于对欧美发达国家。”胡祖六鼓励决策部门和企业、民间积极参与“一带一路”倡议，“但是也不能够头脑发热，不能搞大跃进，不能急功近利。这是十年、二十年的中长期大计，需要脚踏实地，一步一个脚印。”

“要避免跟风、羊群效应。”胡祖六进一步指出，中国应该把“一带一路”“做成一个开放的平台，把美国、欧洲、日本等其它国家动员参与进来，分散风险。

资本管制“绝对不要常态化”，人民币应该更国际化

一方面，中国企业走出去进行得如火如荼，另一方面，为了防止资本外流和人民币进一步贬值，政府开始大幅度收紧资本外流。但胡祖六认为，“资本管制只是一个心理上的一种防御，归根结底还是要靠我们的经济基本面、一个成熟高效的金融体系，和靠市场、投资者对中国经济的信心。”

“资本管制是一个短期的，迫不得已的一个举措，绝对不要把它常态化，因为这是自欺欺人，它不可能帮着中国应对一些真正的金融风险，或深层次的挑战。”

面对人民币下行压力，胡祖六指出应当改变一种“幻觉”：“中国一直都觉得汇率是政府控制的，我们一定要改变这种幻觉。我们的汇率是市场来决定的。我们的方向是从固定汇率制度，走向一种有弹性的、灵活的汇率制度。”

很多国际机构投资者和个人投资者对中国有信心，愿意持有人民币。但是有一个制度的改革到现在还没有突破，就是中国96年加入IMF时承诺的，人民币资本账户下的完全可兑换。“国际化跟经济基本面是相辅相成的，应该说在今天中国的发展水平，我们人民币国际化是滞后的。”

胡祖六认为，深化金融改革，保证经济成功转型，开放资本账户，按序推进，人民币就有望与美元、欧元并列成为世界三大主要储备货币。

他曾因性格内向与投行格格不入，但他为何又选择留在投资界？

性格内向的胡祖六不喜欢过度竞争的工作氛围：“我比较内向，自己爱思考、读书，就是不想到外面去奔跑。跑关系，这是我不喜欢，甚至很厌恶的。”但他离开高盛以后，创立了春华资本，继续做投资。“因为金融对经济很重要。我是最早一批去美国留学（的经济学家），最早进入华尔街，我觉得我的专业知识和能力能够帮助中国企业做一些事情。你在学院写一万篇文章，但可能什么都没发生。有机会在第一线去操作，去使中国企业进行改制，到海外成功上市，那我觉得是一个很大的、很有意义的事情。有价值，也很有刺激感。”在同事眼中，胡祖六有超越常人的坚韧意志，平板支撑能做十几分钟，而这种不服输的精神在工作上的体现比比皆是。此外，他也有一种亲和力用货币追逐房产，注定是追逐不到的，应该用房产追逐房产，能让与他沟通的人产生信任感。

访谈结束前，胡祖六给年轻人写下赠言：

2017年｜夏

“

“保持梦想，宁静快乐！”

—— 胡祖六

”

胡祖六推荐书单

1《国家为什么会失败？权力、繁荣与贫穷的根源》

作者：达荣·阿西莫格鲁（Daron Acemoglu）与詹姆士·罗宾逊（James A. Robinson）合著

内容简介：《国家为什么会失败》回答了困扰专家们几个世纪的问题：为什么有的国家富、有的国家穷；国家为什么按照富裕不富裕、健康不健康、食物充足不充足来划分？是文化、天气、地理特征还是不知道正确政策？

简单说，什么都不是。没有任何一个因素是确定的或注定的。德隆·阿西莫格鲁和詹姆士·罗宾逊令人信服地表明，人为的政治和经济制度对经济成功（或经济不成功）至关重要。在15年原创性研究的基础上，作者整理了罗马帝国、玛雅城市国家、中世纪威尼斯、苏联、拉美、英格兰、欧洲、美国和非洲的大量历史证据，建立了一个跟当今社会下列重大问题高度相关的新政治经济学理论，包括：

中国会以如此快的速度持续增长吗？能够超越西方吗？美国的最好时光过去了吗？我们正在从限制精英人物扩张权力的良性循环走向使少数人致富和扩张权力的恶性循环吗？什么是帮助数十亿贫困人口走向繁荣的最有效方式呢？是来自西方富裕国家更多的慈善援助？还是学习阿西莫格鲁和罗宾逊的创造性观点得出的关于包容性政治制度和包容性经济制度相互作用的经验教训？

2《邓小平时代》